Indicateur de suivi

22/09/2007
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Indicateur de suivi

brice23
16 posts

Bonjour à la communauté d'Open Cellar!

Utilisant depuis peu ce logiciel, je tiens tout d'abord à féliciter et remercier Matthieu pour son excellent travail et la mise à disposition gratuite. Simplicité, interface claire et moderne, fonctions statistiques... une belle réalisation!

J'aurais juste quelques petites questions techniques :
- concernant l'indicateur de suivi : en "apogée" ou "à boire", il faut indiquer une année (ex : 2009) ou le nombre d'années en prévision (ex : 3)? et comment cet indicateur se manifeste-t-ill? par une couleur, une alerte?

-autre chose : lors de mes saisies de nouveau vin, j'ai parfois indiqué 1 bouteille de + que le nombre réel. Lorsque je veux l'enlever, je n'ai pas d'autre choix que de "Consommer" ce qui fausse les stats de ma cave? y-aurai-t-il une autre solution?

Merci d'avance pour les réponses.

Bien cordialement

Brice

22/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

Thewolf
99 posts

Bonjour.

Pour le premier point, je pense qu'il faut indiquer des années par exemple 2012.
Quand vous êtes sur la fiche du vin, vous avez en haut de la fenêtre des icônes. Celle représentant une drapeau vert vous permet de mettre en place des indicateurs de suivi sur stock, apogée ou année "à boire". Ce qui doit déclencher des alertes. Etant également un utilisateur récent, je ne sais pas exactement comment cela se manifeste ...

Pour la saisie erronée du nombre de bouteilles, il n'y a a priori pas de problème : vous rappelez la fiche d'achat en cause et corrigez la quantité ...

Cordialement. Christian

23/09/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
Thewolf 99 posts	Bonjour. J'ai fait un test en utilisant une alerte sur le stock ... mais il ne s'est rien passé ! Attendons d'autres témoignages ... Sinon, vous pouvez utiliser les champs comme apogée ... en mettant des filtres dans la cave en mode tableur avancé ou en triant sur ces valeurs ... Bon dimanche.

23/09/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
Thewolf 99 posts	Eurêka comme il disait, j'ai trouvé ! Il faut aller dans Préférences --> Centre de surveillance visiblement, cela liste les alertes (sur 3 niveaux : rouge, orange et vert !).

23/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

brice23
16 posts

Merci pour les infos.

J'avais trouvé entre temps le "Centre de surveillance" mais je ne comprends pas pourquoi il m'indique en ROUGE des bouteilles avec un seuil "apogée" en 2010 et 2012!?
Par contre, comme tu disais, il est facile d'appliquer des tris ou filtres en mode tableur avancé (et même en mode texte pr les tris) afin de savoir quelle bouteille est à son apogée ou à boire.

Concernant le gestion du stock, je ne vois pas comment faire pour annuler une bouteille sans la consommer? à moins d'utiliser la gestion manuelle?

Merci d'avance pour vos précisions.

Brice

23/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

Thewolf
99 posts

<<Concernant le gestion du stock, je ne vois pas comment faire pour annuler une bouteille sans la consommer? à moins d'utiliser la gestion manuelle?>>

Supposons un vin où j'ai fait l'erreur d'en rentrer 3 (et de les placer) dans la fiche achat alors que je n'en ai que 2 ...

Je rappelle la fiche achat (en double-cliquant sur la date), remplace 3 par 2 dans la case "Achat" puis clique sur "Enregistrer" 2 fois. Le logiciel détecte une incohérence et propose alors d'enlever une bouteille ce que je fais ...

23/09/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
brice23 16 posts	trop bien! merci. je ne pensais pas qu'on pouvais réouvrir la fiche achat (au double clic!). je vais pouvoir reprendre mes petites erreurs de stock! Bon dimanche à tous! Brice ps : tjs en attente d'un éclaircissement concernant le bon fonctionnement des indicateurs de suivi...

23/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

imkal
82 posts

Bonjour à tous,

J'ai effectué quelques petits avec les indicateurs!

Première chose on peut avoir plusieurs indicateurs sur le même vin.

Le drapeau rouge signifie que les vins ne doivent pas être bu et le vert qu'ils peuvent l'être. L'orange est entre les deux.

Ce que je ne peux expliquer c'est pourquoi (pour l'appogée ou pour l'année à boire, lorsque l'année du seuil est égale ou inférieure à l'année de la fiche, le drapeau est en rouge, lorsqu'elle le dépasse de 1an, il est en orange et lorsqu'elle le dépasse de deux ans ou plus il est en vert!

Ca fait long pour passer en vert.

Maintenant, le sens de surveillance a un sens si la case année actuelle est cochée, dans le cas contraire, il effectue les test avec l'année encodée et là, je vois pas l'intérêt puisque le test ne va jamais evolué!

Il reste l'indicateur de stock, visiblement les drapeaux fonctionnent dans l'autre sens. A savoir tant que le stock est supérieur au seuil, le drapeau est vert et devient rouge dès que le stock devient inférieur. Je n'ai pas réussis à le faire devenir orange.

Voilà ce que j'ai pu déduire de mes tests. Est-ce le fonctionnement souhaité? Matthieu?
Personnelement, je verrai bien les améliorations suivantes:
- Permettre le contrôle par rapport à une date donnée que je test par rapport à la date actuelle. Ce critère me permettrait de planifié dans le temps les bouteilles que je souahite boire et donc établir un plan de rotation.
- Pour le contrôle par rapport à l'apogée et boire de, je verrais bien le test comme suit: six mois avant l'année de départ, le drapeau devient Orange jusque 6 mois après ensuite le drapeau devient vert. Le drapeau devient "blanc" une fois l'année de fin dépassée.

Merci et bonne soirée,
Patrice

C'est ce que j'ai compris du système

24/09/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi (suite)
brice23 16 posts	Merci Patrice pour ta réponse. Je vais essayer de tester toutes ces données mais il est vrai que ça parait parfois un peu compliqué et incohérent, alors que c'est un outil très utile pour la gestion de nos caves et une bonne rotation des bouteilles! Bye* Brice

24/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

Administrateur Voir son blog

3099 posts

Bonsoir à tous,

Je vois que le sujet passionne les foules :-)

Alors voici le comportement du centre du surveillance et des différentes couleurs :
Rouge : le seuil d'alerte est dépassé.
Orange : l'indicateur est sur le point d'être dépassé.
Vert : tout va bien dans le meilleur des mondes.

Apres la théorie place à la pratique :
Bordeaux 2005, 10 bouteilles en stock et une apogée en 2009 :
--> J'ajoute un indicateur de type bouteille valeur = 6, tout va bien le seuil n'est pas atteint l'indicateur est vert, si je consomme 4 bouteilles (grosse soif) le seuil est atteint donc l'indicateur passe en rouge.
Note : il passera en orange si la différence est inferieure à 20%

Je vous avoue que pour l'apogée et la consommation et apres relecture du code je ne comprend pas non plus ma logique :-p

(pour ma défense depuis son implémentation je n'ai eu que tres peu de retour)

Bref je vais rapidement déposer une mise à jour, le fonctionnement sera le suivant pour ces 2 types d'indicateurs il ne sera pas possible de saisir une année (ce sera toujours l'année actuelle) 2 année (ou +) avant le seuil l'indicateur sera vert, 1 an avant orange est pour le reste rouge. Le blanc étant résérvé pour les indicateurs désactivés.

Matthieu

24/09/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
Thewolf 99 posts	Bonsoir. Cela parait effectivement logique comme cela pour la dégustation. J'ai uniquement testé sur le stock pour lequel cela semble fonctionner... Christian

28/09/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
imkal 82 posts	Bonjour tout le monde, Bonjour Matthieu, Tant que tu y es à modifier les indicateurs, est-il possible de prévoir que les indicateurs soient automatiquement désactivés lorsque l'année de fin est dépassée? Ou un script qui le ferais? Et mon test par rapport à une date donnée c'est possible? Merci et bonne journée Patrice

29/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

Beenooze
9 posts

Bonjour,

Je comprend la logique qui consiste à appliquer le même comportement à chaque type d'alerte
Rouge : le seuil d'alerte est dépassé.
Orange : l'indicateur est sur le point d'être dépassé.
Vert : tout va bien dans le meilleur des mondes.
Cela est utile concernant les stocks mais concernant l'apogée, quel sera l'intérêt d'un drapeau Orange 1 an avant le début de cette apogée : Je ne pourrais qu'attendre que ce drapeau passe au rouge pour boire cette bouteille.
Le comportement est alors différent :
Pour les stocks, le drapeau Orange correspond a une action "Aller acheter des bouteilles",pour l'apogée, c'est le drapeau Rouge qui déclenche l'action "Boire une boute bouteille au bon moment". Cette apogée étant une plage étalée sur plusieurs années, il y aura des indicateurs rouges durant plusieurs années si je décide de boire ce vin à la fin de l'apogée.
Ces comportements différents des couleurs selon le type d'alerte me perturbe un peu
En gardant la même logique pour les stocks et l'apogée on pourrait les définir comme çà:

Vert : tout va bien, nos bouteilles vieillissent tranquillement
Orange : Une action a effectuer (achat, consommation)
Rouge : Une action d'urgence est à effectuer (cas rare)

De cette façon on peut gérer uniquement des indicateurs verts et Orange. Le rouge étant l'accident.
Pour le stock:
Vert: stock > seuil
Orange: 0 < stock <= seuil (action d'achat)
Rouge: Stock = 0

Pour la consommation:
Vert: année en cours < Début Apogée
Orange: Début Apogée <= année en cours <= Fin Apogée (action boire le vin)
Rouge: Fin Apogée < année en cours

çà me parait plus pratique comme çà , qu'en pensez-vous ?

29/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

Thewolf
99 posts

Bonjour.

En ce qui concerne l'apogée, la logique devrait même être différente : vert à l'intérieur de la plage (meilleur moment pour le boire), rouge en dehors, y compris avant le début de l'apogée (mieux vaut attendre ...), orange à proximité des bornes.

Par ailleurs, j'ai cru comprendre qu'il fallait mettre ces alertes vin par vin ce qui n'est pas très pratique. Il me semble préférable d'utiliser des scripts qui vont afficher une sélection des vins suivants certains critères ...

Christian

29/09/2007
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Re : Indicateur de suivi

Beenooze
9 posts

D'accord avec toi TheWolf mais dans ce cas il faut dissocier les indicateurs de stock et d'apogée sinon le le centre de surveillance devient incompréhensible. Une console de surveillance doit mettre en valeur les alertes nécessitant une action (je sais je me répète un peu mais çà me parait important). Matthieu, tu as remarqué que le sujet intéressait. Je crois que c'est le fondement de la gestion d'une cave à vin (sinon je reprend mon livre de cave ;-)).
Peut-être que la notion d'apogée n'est pas adaptée aux alertes de suivi.Je viens de tester les légendes de façon plus approfondie, c'est une voix à utiliser pour la notion d'apogée. C'est génial, je pensais qu'une légende en cachait une autre mais il y a possibilité d'en afficher 2 simultanément affichant 2 demi cercles de couleur différentes).
Il faudrait juste faire apparaître tous les champs et tous les filtres dans la gestion des légendes...
A suivre

Benooze

02/10/2007
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Re : Indicateur de suivi

imkal
82 posts

Bonjour tout le monde,

Alors résumons un peu...

Je suis plus en ligne avec les propositions de Benooze à savoir que la couleur des drapeaux devrait toujours avoir la même signification.

D'un autre côté, avec les possibilités de rapport et les légendes personnalisées, il y a plus d'une manière de faire le suivi de sa cave.

Personellement, je reviens avec mon idée de suivi par rapport à une date donnée mais bon tant que je serai le seul à demander Matthieu ne bougera guère et je le comprends vu la richesse des autres possibilités.

Alors je m'explique. Je n'ai pas spécialement envie de me retrouver à devoir boire 6 bouteilles d'un même vin dans les 2 ans à venir sous prétexte que leur apogée est arrivée. Un vin, surtout de garde, je le surveille et généralement, j'essaye d'étaler sa consommation tout au long de sa durée de vie sachant que je détermine le moment de boire la suivante en fonction de la dégustation de la dernière bouteille bue, du stock restant et de la période d'apogée.
L'indicateur de suivi sur une date donnée me permettrai donc d'encoder rapidement la prochaine date à laquelle je souhaite déguster ce vin pour à nouveau juger de sa maturité.

Je pourrai certes modifier les années d'apogée et "à boire" en fonction de mais ces données me donnent une vue globale de ma cave et cette option ne me tente guère.

Alors si cette option vous intéresse faites le savoir!

Merci et bonne journée
Patrice

02/10/2007
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Re : Indicateur de suivi

Administrateur Voir son blog

3099 posts

Bonjour,

Si je suis resté muet sur ce topic c'est voulu.
Je m'explique je n'ai eu que tres peu de retour sur le centre de surveillance alors le fait que vous soyez plusieurs a discuter je ne voulais pas interférer et ainsi voir évoluer vos demandes.

@imkal : pas d'inquiétude l'indicateur date sera bien présent :-)

@tout le monde : pour la mise à jour il faudra patienter car j'ai pris beaucoup de retard sur les autres projets notamment la version Mobile et la Cross Platform.

Matthieu

02/10/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
imkal 82 posts	Bonjour à tous, Matthieu, on est OC c'est comme le bon, faut patienter pour l'apprécier ;o) Merci pour tous tes efforts et ta compréhension, Bonne soirée, Patrice

02/10/2007
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Re : Indicateur de suivi

brice23
16 posts

MERCI à tous pour vos réponses et commentaires et bien entendu "Big Up!" à Matthieu pour son travail!

Personnellement, je crois que j'utiliserai les indicateurs de suivi pour la gestion de stock dans le cas d'un grand nombre de bouteilles identiques (ce qui n'est pas vraiment le cas dans ma cave!).
Pour les bouteilles à boire ou en apogée, les tris (croissants/décroissants) sur les colonnes du mode texte ou les filtres du mode tableur avancé me paraissent être une bonne solution.

Bonne soirée à tous!

Brice

03/12/2007 Répondre	Re : Indicateur de suivi
Administrateur 3099 posts	Bonjour à tous, Bonne nouvelle la premiere WeeklyBuild (cf topic [WeeklyBuild] C'est parti ;-)) est disponible elle apporte les corrections et demandes faites sur ce thread. Matthieu